| 
		Сообщения без ответов | Активные темы
		
	 
 
 
 
 
	
	
		|     | Страница 1 из 1 
 | [ Сообщений: 14 ] |  |  
	
		
			| Автор | Сообщение |  
			| Triops | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Сбор пресноводных моллюсков зимой  Добавлено:  07 янв 2011, 11:35  |  |  
			| Зарегистрирован: 04 май 2008, 20:00
 Сообщения: 334
 Ф.И.О. : Москва
 | 
				
					| Вчера открыл лыжный сезон (а гидробиологический так и не закрывал). Покатался по Мещере, попутно облавливая всякие попадающиеся на пути водоемы. С некоторым даже удивлением обнаружил, что пресноводных гастропод можно собирать и зимой: попалась мне одна небольшая речка, полностью замерзшая, я, разумеется, вырубил во льду полынью 1,5Х1,5м и стал сачком там черпать... Довольно быстро набрал на опаде (или В толще опада) Galba truncatula, причем плотность была вполне "летняя", не меньше. Сами прудовички, конечно, малоактивны, но хотя бы живые.Вообще надо сказать, что кроме моллюсков в таких водоемах зимой и собирать-то больше некого - почти весь активно плавающий и бегающий бентос куда-то исчез, остались лишь горошинки (в больших кол-вах!) и прудовички в состоянии анабиоза (ну + некоторые олигохеты).
 Через пару километров попалось болото (замерзло совсем сильно, даже сначала подумал, что до дна), проделал ту же самую операцию, извлек Planorbis planorbis..тоже немало.
 
 Правда, единственный минус в данной ситуации - много молодых особей попадается. Б-во Galba оказались "недостроенными".
 Так что, как оказалось, малакологический сезон может длиться круглый год.
 
 А вам, дорогие коллеги, приходилось собирать моллюсков из подо льда? какова эффективность этого занятия и стоит ли этим вообще заниматься? а то вот подумал, может еще куда сгонять-половить...
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Ludwig | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Сбор пресноводных моллюсков зимой  Добавлено:  07 янв 2011, 13:16  |  |  
			| Зарегистрирован: 04 мар 2008, 15:10
 Сообщения: 354
 Ф.И.О. : Дородницын Людвиг
 | 
				
					| Не приходилось...
 По моему опыту, чем сильнее жара, тем больше возможности собирать моллюсков.
 Во-первых, они активны, выползают "погреться на солнышке".
 Во-вторых, мне самому легче залезать по уши в воду и добывать их всеми доступными способами.
 
 Весной -- во время паводка -- собирать моллюсков не удавалось. То ли не умею, то ли просто не везло мне. Хотя я понимаю, что многие виды вроятнее всего найти именно весной.
 
 А стОит ли прорубать полыньи зимой, если то же самое можно достать летом?
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Triops | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Сбор пресноводных моллюсков зимой  Добавлено:  07 янв 2011, 14:06  |  |  
			| Зарегистрирован: 04 май 2008, 20:00
 Сообщения: 334
 Ф.И.О. : Москва
 | 
				
					| Стоит. Ибо хочется. А то 6 месяцев без сбора материала протянуть довольно сложно   
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Igor Dovgal | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Сбор пресноводных моллюсков зимой  Добавлено:  07 янв 2011, 15:10  |  |  
			| Зарегистрирован: 06 фев 2008, 14:59
 Сообщения: 601
 Ф.И.О. : Игорь Довгаль
 | 
				
					| Приходилось мне прорубать полыньи зимой. Правда на моллюсков я там собирал, а стекла обрастания экспонировал. Поэтому прорубь была всегда в одном месте и живность, которой подышать хотелось, под ней собиралась. Так что есть у меня в коллекции пойманные зимой речные раки, клопы и жуки. Планктон в это время богат и разнобразен, а уж такая тварь, как гидра зимой, по-моему, просто процветает. 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Ivan N. | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Сбор пресноводных моллюсков зимой  Добавлено:  07 янв 2011, 16:54  |  |  
			| Зарегистрирован: 04 фев 2008, 19:20
 Сообщения: 1313
 Ф.И.О. : Иван Нехаев
 | 
				
					| а я собирал в местах с сильным течением кои не замерзают. Результат неутешителен - мелкие перегрианы в фонтиналисе.... Причём очень мелкие. с тех пор как-то желанием не горю, позавчера шёл на лыжах мимо того места даже не подошёл..... 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Triops | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Сбор пресноводных моллюсков зимой  Добавлено:  07 янв 2011, 19:20  |  |  
			| Зарегистрирован: 04 май 2008, 20:00
 Сообщения: 334
 Ф.И.О. : Москва
 | 
				
					| Ну с быстротекущими реками все в общем-то понятно...сам нередко собирал в них пробы. Ancylus есть всегда   ) Меня скорее интересует, возможно ли вообще собрать зимой  нормальных "достроенных" особей (или все совсем взрослые к этому времени погибают) и как прудовики вообще зимуют в условиях полностью замерзающего/заморного водоема... Собираются ли они в каких-нибудь определенных местах, в опад зарываются, в ил...или еще как-то... Вот всех Galba на опаде собрал, но не понял, насколько глубоко они в него зарывались...
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Максим Винарский | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Сбор пресноводных моллюсков зимой  Добавлено:  07 янв 2011, 19:24  |  |  
			| Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 19:58
 Сообщения: 1253
 | 
				
					| Вероятно, часть взрослых погибает, часть - зарывается и пережидает зиму в состоянии подавленной активности. Но мне в литературе (где - уже не помню) встречались данные, что взрослые прудовики могут быть активны подо льдом, хотя и не питаются. Цитирую, видимо, не вполне точно, но смысл был именно такой. Кстати, мелкие моллюски, разные там катушковые, могут вмерзать в лёд и перезимовывать в таком вот замороженном состоянии. Кстати сказать, толковых работ о том, как нами самые "банальные" виды моллюсков проводят зиму не так уж и много. Поэтому сбор моллюсков зимой мне кажется перспективным. Не знаю, правда, насколько это реализуемо в условиях Сибири, пусть даже и южной, но в Подмосковье - почему бы и нет   
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Ivan N. | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Сбор пресноводных моллюсков зимой  Добавлено:  08 янв 2011, 01:13  |  |  
			| Зарегистрирован: 04 фев 2008, 19:20
 Сообщения: 1313
 Ф.И.О. : Иван Нехаев
 | 
				
					| по поводу того, как моллюски зимуют советую читать у Жадина (1952)   что до взрослых особей то они ОБЯЗАНЫ быть, учитывая что у большинства пульмонат жизненный цикл двухлетний. Точнее не обязательно это будут здоровенные прудовики но уже вполне половозрелые особи....
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Triops | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Сбор пресноводных моллюсков зимой  Добавлено:  10 янв 2011, 19:20  |  |  
			| Зарегистрирован: 04 май 2008, 20:00
 Сообщения: 334
 Ф.И.О. : Москва
 | 
				
					| Да, забавные штуковины попадаются...
 Обследовал тут один ручеек в Подмосковье, полностью замерзающий, впадающий в унылую грязную речку (не замерзающую, т.к. в нее много чего нехорошего сливают). Сначала рубил полыньи в 2-2,5 км выше устья. Получалось странно - много горошинок, Gyraulus в массе (живые) + трубочники и пара осликов водяных...Активно перемещающихся насеков нет вообще.  Подошел поближе к устью ручья (все равно пришлось рубить полынью) - полно насекомых, в т.ч. и оксифильных, и ни одного моллюска.. хотя вроде бы ничего, кроме кислородного режима, не изменилось...
 Кажется, в водотоках стоит искать именно в "заморных" зонах...
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Konstantin | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Сбор пресноводных моллюсков зимой  Добавлено:  10 янв 2011, 22:46  |  |  
			| Зарегистрирован: 13 фев 2008, 00:21
 Сообщения: 570
 Ф.И.О. : Константин
 | 
				
					| Вообще-то все это живо напоминает зимнюю рыбалку на канале "Рыболов и охотник" с замерзшими рыбками возле проруби. Песенка вот даже вспомнилась "Яблоки на снегу".     Кажется, начиная с первых околохолодных дней состав малакофауны остолбевает, т.е. не наблюдается ни роста отдельных особей, ни изменения их численности. Самое интересное, что почти то же самое происходит с местными видами в аквариумах. Не хотят размножаться- и все! Меня вот удивило в прошлом году посещение реки в октябре. Было еще не совсем холодно, заходил (Бррр!) по колено в воду, но такого оскудения ранее не наблюдал. Молодые особи легочных еще изредка попадались в сачок, но взрослых уже не было. Хотя вот переднежаберных было еще достаточно: речных лунок (теодоксусов), литоглифуса и лужанок (вивипаруса) набрал много. Но главный вопрос в январе  - это все же "Как не заморозить улов"? Или на последующее спиртование процесс замерзания не влияет?
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Ivan N. | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Сбор пресноводных моллюсков зимой  Добавлено:  10 янв 2011, 23:36  |  |  
			| Зарегистрирован: 04 фев 2008, 19:20
 Сообщения: 1313
 Ф.И.О. : Иван Нехаев
 | 
				
					| Triops писал(а): ..., впадающий в унылую грязную речку (не замерзающую, т.к. в нее много чего нехорошего сливают).  ох, моя фантазия уже рисует химический состав воды этой реки раз она не замерзает зимой.... наверно тосол доминиурет  
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Ludwig | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Сбор пресноводных моллюсков зимой  Добавлено:  13 янв 2011, 13:51  |  |  
			| Зарегистрирован: 04 мар 2008, 15:10
 Сообщения: 354
 Ф.И.О. : Дородницын Людвиг
 | 
				
					| Я, наверное, погорячился.Если люди ставят перед собой цель изучить биологию моллюсков в зимнее время года -- без подлёдной рыбалки, конечно, не обойтись...
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Петр Машкин | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Сбор пресноводных моллюсков зимой  Добавлено:  13 янв 2012, 11:58  |  |  
			| Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 20:35
 Сообщения: 9
 Ф.И.О. : Машкин Петр Васильевич
 | 
				
					| Кому понадобятся перловицы или беззубки  есть удобное место на реке Нара выше Серпухова у д. Пущино на Наре. Даже в холодные зимы у берегов можно набрать сотню-другую. Я работаю на них, начал изучать ритмы сердца с помощью ИК оптронной пары и влияния на ритмику различных веществ в том числе наночастиц. Если есть у кого-нибудь интерес mashkin@mail.ru     Петр Машкин Пущинский Госуниверситет
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Snails | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Сбор пресноводных моллюсков зимой  Добавлено:  06 янв 2013, 19:26  |  |  
			| Зарегистрирован: 05 янв 2013, 22:23
 Сообщения: 10
 | 
				
					| Забавно! Я только недавно пришёл на ваш форум, но уже некоторое время меня не покидает навязчивая идея отправится за улитками на один замерзший водоём. Сам я уже довольно давно держу в аквариуме улиток planorbis planorbis, они неприхотливые, живучие и не конфликтуют с другими жителями аквариума, которых я иногда поселяю туда летом (Личинок стрекоз и т.д. и т. п..). Но недавно я наткнулся на информацию о различных катушках и загорелся. На том пруду, как я помню обитали улитки, которые мельче, площе, чем planorbis planorbis и имеют более тонкие и частые обороты, возможно - какие-то anisus. Сам подлёдный лов улиток мне знаком с детства, я всегда увлекался водной живностью и, чтобы не скучать долгими зимними вечерами иногда приносил с замёрзших водоёмов новых улиток а иногда водяных осликов.
 Уже собрал в рюкзак кирку, сачок и банку.
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
		|     | Страница 1 из 1 
 | [ Сообщений: 14 ] |  |  
 
 
	
		| Кто сейчас на конференции |  
		| Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |  
 
	|  | Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 Вы не можете добавлять вложения
 
 |  
   |