Всего сообщений: 10125Тем: 1226
Пользователей: 674Новый пользователь: Dron_1974
Сейчас посетителей на конференции: 15, из них зарегистрированных: 1, скрытых: 0 и гостей: 14Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot]
Строитель России 2018
granylator
13 ноя 2024, 14:08
Беседка- Красочный мир молюсков на Вашем компьютере
granylator
13 ноя 2024, 14:06
Беседка - Как влияет название публикации на её популярн...
granylator
12 ноя 2024, 12:40
Беседка - О ВАКе, диссертациях и биометрии
granylator
12 ноя 2024, 12:39
Беседка - Где работают биологи
granylator
11 ноя 2024, 16:10
Беседка
Опубликовано руководство для натуралиста "Улитки и слизни" Евгения Викторовича Шикова
,
Буруковскому Рудольфу Николаевичу 80-лет (2020 г.)
Наши поздравления юбиляру!
Cepaea memoralis
Здравствуйте. Нашла этот вид в Нижнем Новгороде. Видимо тоже откуда-то завезли.
Разослано Второе информационное письмо малакологической конференции в Борке
Сегодня утром получил сообщение из Борка, что наша заявка на проведение конференции, поданная в РФФИ, получила поддержку фонда.
Скончался Игорь Моисеевич Хохуткин
57 лет в Институте он проработал. Похороны в субботу.
Игорь Моисеевич родился 28 сентября 1934 года в г. Свердловске. В 1958 г....
| Форум малакологов http://www.malacolog.com/forum/ |
|
| Кое-что из физид http://www.malacolog.com/forum/viewtopic.php?f=24&t=772 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Konstantin [ 12 ноя 2011, 00:14 ] | ||||
| Заголовок сообщения: | Кое-что из физид | ||||
Вот уж действительно, места продажи и покупки аквариумных животных ("птичьи рынки" и магазины) могут приподносить сюрпризы, чему масса примеров на форумах. Хотя, честно говоря, не знаю как эта улитка попала ко мне. Дымчатый цвет встречается иногда у физ, поэтому вначале не обратил внимания. Присмотревшись, понял, что отличия от обычной "интегры" есть, и весьма характерные. Прежде всего - длина щупалец. Они длиннее чем у физ (равны примерно длине самой ноги), и тоньше. Ну совсем как у ампулярии или катушки, даже при движении заворачиваются назад. Завиток раковины короче, апиакальный угол гораздо больше, где-то 80-85 градусов. Сейчас появилось потомство, явно отличается от подобной "малышни" других физ. Про максимальный размер не могу пока ничего сказать. Экземпляр еще молодой, раковина по высоте ок. 1 см. для "физелл" это не предел. Так что доставайте попробуем уточнить вид, тем более про физ здесь уже "ломались копья". Даю несколько фото, в том числе с обычной аквариумной физой ("интегрой").
|
|||||
| Автор: | Ludwig [ 15 ноя 2011, 20:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кое-что из физид |
По раковине -- вроде как типичная Physella = Costatella. Но раз у нее длинные щупальца и она такая "красноротая" -- то, может, всё-таки это "ложная физа" из катушковых, т.е. Bulinidae? Возможно, Bulinus sp. или австралийские "красные" физы, как их там, Physastra, Isadorella... И еще: на всех фотографиях точно один и тот же вид? |
|
| Автор: | Konstantin [ 17 ноя 2011, 16:53 ] | |||
| Заголовок сообщения: | Re: Кое-что из физид | |||
Вид это или раса точно сказать не могу сейчас. Посмотрю когда подрастет потомство. Дело в том еще, что длина завитка и форма раковины может зависеть от условий, почему и не дал материал сразу. То что это физида - безусловно. Доказывает это заостреный задник ноги и тяжи мантии на раковине. Кроме того очень необычный дымчатый цвет. На всех фото это одна улитка. Прилагаю еще изображения.
|
||||
| Автор: | Triops [ 17 ноя 2011, 23:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кое-что из физид |
Боюсь, это полный бесполезняк... У этой группы система, видимо, вообще не разработана. Что-то такое встречается по всей Евразии... Я видел в Подмосковье, Крыму, Абхазии, Армении, Азербайджане, Турции, Китае, Индии, Тайланде, Камбодже... вот в Монголии, кажется, не было... К тому же эти костателлы или как их там, на самом деле ОЧЕНЬ изменчивы... уже в Абхазии возникает желание выделить парочку видов  ))Так что ждем ревизии. |
|
| Автор: | Ivan N. [ 18 ноя 2011, 09:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кое-что из физид |
я по-моему писал уже но среди всех этих форм (два вида костателл и физелла) показано отсутсвие репродуктивной изоляции, равно как и идентичность их по генам. Посему с выделением видов стоит повременить. Правда это касатеся лишь североамериканского материала но не думаю что в Евразии ситуация иная, раз уж они вселенцы 
|
|
| Автор: | Konstantin [ 21 ноя 2011, 01:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кое-что из физид |
Эти моллюски, насколько помнится, встречаются еще в Японии, Австралии и Индонезии. Так что круг замкнулся, разве что Антарктида осталась. Но я все же сторонник наличия нескольких видов, хотя и с переобладанием одного. Как-то нашел американскую статью с хорошими иллюстрациями (рисунками), но адрес уже забыл. Поищу. Впрочем, подобного материала хватает. А вот что дает "молекулярка" по этому вопросу и кто будет проводить ревизию? |
|
| Автор: | Ivan N. [ 21 ноя 2011, 08:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кое-что из физид |
Konstantin писал(а): А вот что дает "молекулярка" по этому вопросу и кто будет проводить ревизию по молекулярке они идентичны. и скрещиваются. |
|
| Автор: | Konstantin [ 24 ноя 2011, 02:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кое-что из физид |
Так что тут тогда обсуждать? Получается что один вид, только какой: "акута", "интегра", "гетерострофа" или "гирина"? А может еще какой - вон их сколько на родине, в Америке. |
|
| Автор: | Ivan N. [ 24 ноя 2011, 08:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кое-что из физид |
Те кто придержвиются этих результатов пишут Ph. acuta. |
|
| Автор: | Konstantin [ 24 ноя 2011, 13:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кое-что из физид |
Как в старом школьном анекдоте про процент успеваемости: пишем "3", а "2" в уме. На предыдущих постах по этой теме сошлись во мнении (спросите М.Сона), что наиболее распространена и зафиксирована в большинстве находок Ph. integra. |
|
| Автор: | Ivan N. [ 24 ноя 2011, 14:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кое-что из физид |
если считать эти виды разными то так оно вероятнее весго и будет |
|
| Автор: | Konstantin [ 24 ноя 2011, 16:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кое-что из физид |
Тогда так и будем считать, та что слева (у меня на фото) "интегра", как наиболее распространенная (у меня), та что справа (недавно появившаяся) -"акута". Правильно, та что слева - "акута", та что справа - "интегра". Нет, скорее наоборот, а может... Тьфу ты, совсем запутался.  Это значит одно: "Все, приехали".
|
|
| Автор: | Ivan N. [ 24 ноя 2011, 16:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кое-что из физид |
ага, именно так их и определяют
|
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|