Вход в систему

Поиск и статистика


На главную Всего сообщений: 9947
Тем: 1164
Пользователи Пользователей: 563
Новый пользователь: Снейлкипер

Кто сейчас на конференции Сейчас посетителей на конференции: 23, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 23
Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей

Новые комментарии

У меня без регистрации требовало регистрацию.
Вероятно, да. Я не проверял, потому что всегда вхожу как зарегистрированный пользователь.
Только после регистрации свободный доступ?

Счетчики и реклама



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: неопределенный вид из Казахстана
СообщениеДобавлено: 05 дек 2011, 11:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2008, 19:20
Сообщения: 1311
Ф.И.О. : Иван Нехаев
Спасибо!
Болотными кого только не называют, в том числе и стагниколь (как например у Жадина - Galba palustris), лучше пользоваться латынью - она понятна и универсальна (по крайней мере при первом упоминании) :-)
ну если есть стагналис то можно и на него думать, хотя как показывает мой опыт молодь формы turgida как правило как раз имеют более вытянутую форму раковины нежели взрослые улитки. Но всё может быть, вероятно что в заполярье и на юге растут они по-разному или до разных размеров.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: неопределенный вид из Казахстана
СообщениеДобавлено: 05 дек 2011, 12:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 июл 2011, 12:25
Сообщения: 60
да, но все равно индекс ВЗ/ВУ не может быть 0,25
все остальные- нормальные
а в общем, кто его знает


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: неопределенный вид из Казахстана
СообщениеДобавлено: 05 дек 2011, 13:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2008, 19:20
Сообщения: 1311
Ф.И.О. : Иван Нехаев
Нашёл!
Лазарева в 1967 году указала что-то очень похожее под название L. auricularia persica
Сейчас он вроде бы даже самостоятельный вид...


Вложения:
Persica текст.jpg
Persica текст.jpg [ 80.3 KiB | Просмотров: 4028 ]
persica.jpg
persica.jpg [ 29.96 KiB | Просмотров: 4802 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: неопределенный вид из Казахстана
СообщениеДобавлено: 05 дек 2011, 14:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2008, 19:20
Сообщения: 1311
Ф.И.О. : Иван Нехаев
и сразу "жук" в каталоге пресноводных моллюсков России - для Казахстана он там не указан почему-то.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: неопределенный вид из Казахстана
СообщениеДобавлено: 05 дек 2011, 14:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 июл 2011, 12:25
Сообщения: 60
опаньки, а считалось, что в этом районе его нет...
но похож, похож...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: неопределенный вид из Казахстана
СообщениеДобавлено: 05 дек 2011, 14:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 июл 2011, 12:25
Сообщения: 60
при таком наборе мест обитания, вполне может быть и в нуринском и в сарысуйском бассейне, они в принципе идентичны иргиз-тургаю, надо мне посмотреть свои сборы по сарысу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: неопределенный вид из Казахстана
СообщениеДобавлено: 05 дек 2011, 14:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2008, 19:20
Сообщения: 1311
Ф.И.О. : Иван Нехаев
А я тем временем залил статью Лазаревой на сайт - http://www.malacolog.com/node/536


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: неопределенный вид из Казахстана
СообщениеДобавлено: 05 дек 2011, 14:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 июл 2011, 12:25
Сообщения: 60
большое спасибо, зиновской у меня не было
и вообще- спасибо огромное за такое колоссальное содействие!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: неопределенный вид из Казахстана
СообщениеДобавлено: 05 дек 2011, 14:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2008, 19:20
Сообщения: 1311
Ф.И.О. : Иван Нехаев
да в общем-то не за что :-)
Обращайтесь если что


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: неопределенный вид из Казахстана
СообщениеДобавлено: 05 дек 2011, 14:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 19:58
Сообщения: 1231
Господа, то что у А.И. Лазаревой называлось L. auricularia persica - это смесь L. auricularia и L. psilia (= parapsilia), причем никогда не достигавших 33 мм в высоту. Говорю со всей определенностью, потому что я просмотрел коллекции Лазаревой в ЗИНе. Её коллекции хорошо сохранились и вполне доступны. Действительно, у некоторых особей L. auricularia из Казахстана мне приходилось видеть уплощенные обороты. Так что я склоняюсь именно к варианту L. auricularia.
А "настоящий" L. persica живет совсем в другом месте. В монографии Круглова указано, где именно. Ищите и обрящете :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: неопределенный вид из Казахстана
СообщениеДобавлено: 05 дек 2011, 17:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 июл 2011, 12:25
Сообщения: 60
Понятно- что ничего не понятно,
в молодняке было еще нечто подобное, там обороты просто спрямленные


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: неопределенный вид из Казахстана
СообщениеДобавлено: 05 дек 2011, 17:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 июл 2011, 12:25
Сообщения: 60
Вообще, такое ощущение, что у меня к концу обсуждения останутся только осколки на руках- хрупкие они заразы :D
но ничего- на следующий год опять будет госзаказ в той стороне


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: неопределенный вид из Казахстана
СообщениеДобавлено: 05 дек 2011, 17:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 19:58
Сообщения: 1231
Почти однозначно - L. auricularia (судя по второму фото). Я не думаю, что это L. stagnalis с укороченным завитком. Да, нечто подобное Лазарева указывала из водоемов Казахстана как L. auricularia persica.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: неопределенный вид из Казахстана
СообщениеДобавлено: 05 дек 2011, 17:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 июл 2011, 12:25
Сообщения: 60
Да, после просмотра второго, стагналис отпал, но может это парапсилия?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: неопределенный вид из Казахстана
СообщениеДобавлено: 06 дек 2011, 08:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 19:58
Сообщения: 1231
Нет, L. parapsilia не бывает таких размеров (до 33 мм), а главное - у неё гораздо крупнее завиток (относительно высоты раковины). Я уверен, что перед нами одна из форм изменчивости L. auricularia.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: