Вход в систему

Поиск и статистика


На главную Всего сообщений: 9974
Тем: 1175
Пользователи Пользователей: 577
Новый пользователь: Sanke

Кто сейчас на конференции Сейчас посетителей на конференции: 15, из них зарегистрированных: 1, скрытых: 0 и гостей: 14
Зарегистрированные пользователи: Majestic-12 [Bot]

Новые комментарии

У меня без регистрации требовало регистрацию.
Вероятно, да. Я не проверял, потому что всегда вхожу как зарегистрированный пользователь.
Только после регистрации свободный доступ?

Счетчики и реклама



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Маленькая улитка из Куршского залива
СообщениеДобавлено: 16 июн 2008, 15:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2008, 15:10
Сообщения: 354
Ф.И.О. : Дородницын Людвиг
Собирал у берега раковины затворок (Cincinna piscinalis sensu lato). А потом среди них обнаружил такую-вот улиточку.
Что это?
Borysthenia sp.?
младенец вивипаруса (взрослых там много)?
что-то еще: скажем, Lithoglyphus?


Вложения:
incog1.jpg
incog1.jpg [ 27 KiB | Просмотров: 7980 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маленькая улитка из Куршского залива
СообщениеДобавлено: 16 июн 2008, 22:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2008, 23:07
Сообщения: 74
Ф.И.О. : Москва
хм, забавно. а размер какой?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маленькая улитка из Куршского залива
СообщениеДобавлено: 16 июн 2008, 22:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2008, 16:50
Сообщения: 456
Ф.И.О. : Михаил Сон
Трудно по такой ранней стадии судить - это в полне может быть и наземной улитки ювенильная раковина. Монахи например.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маленькая улитка из Куршского залива
СообщениеДобавлено: 17 июн 2008, 13:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2008, 15:10
Сообщения: 354
Ф.И.О. : Дородницын Людвиг
Mikhail Son писал(а):
Трудно по такой ранней стадии судить - это в полне может быть и наземной улитки ювенильная раковина. Монахи например.
Напоминаю: Калининградская обл., Куршская коса. Монахи там, кажется, не водятся.
А точно она совсем молоденькая? Взрослые такими не бывают?
NakaRB писал(а):
хм, забавно. а размер какой?
Волокна ваты хорошо видите?
Вот такой размер и есть: ~4 мм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маленькая улитка из Куршского залива
СообщениеДобавлено: 17 июн 2008, 15:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2008, 16:50
Сообщения: 456
Ф.И.О. : Михаил Сон
Тогда, скорее всего, действительно - вивипарусов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маленькая улитка из Куршского залива
СообщениеДобавлено: 17 июн 2008, 20:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 май 2008, 15:42
Сообщения: 794
Ludwig писал(а):
Mikhail Son писал(а):
Трудно по такой ранней стадии судить - это в полне может быть и наземной улитки ювенильная раковина. Монахи например.
Напоминаю: Калининградская обл., Куршская коса. Монахи там, кажется, не водятся.
А точно она совсем молоденькая? Взрослые такими не бывают?

Сколько у нее точно оборотов? На фото нельзя этого рассмотреть, но, по-моему, их там больше 4, если так, то это не может быть вивипарус при таких размерах. И это не монаха. Вообще, ювенильных особей нужно сравнивать с соответствующими оборотами полностью сформировавшихся раковин тех видов, к которым они могут относиться. Вряд ли это полностью сформировавшаяся раковина.
Цитата:
NakaRB писал(а):
хм, забавно. а размер какой?
Волокна ваты хорошо видите?
Вот такой размер и есть: ~4 мм.

Линейку могли и положить, волокна ваты, знаете ли, не лучший ориентир для масштабирования.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маленькая улитка из Куршского залива
СообщениеДобавлено: 18 июн 2008, 21:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2008, 21:55
Сообщения: 64
Ф.И.О. : г.Севастополь
Скорее всего, это недоразвитая, эмбриональная раковина Viviparus. Я видел похожие, когда у меня в аквариуме погибла самка Viviparus viviparus.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маленькая улитка из Куршского залива
СообщениеДобавлено: 11 июн 2009, 00:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2008, 19:20
Сообщения: 1312
Ф.И.О. : Иван Нехаев
а по-моему весьма типичная Borysthenia - B. menkeana или B. naticina.

а где Вы на куршской косе её нашли? озеро, лужа, лиман?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маленькая улитка из Куршского залива
СообщениеДобавлено: 11 июн 2009, 13:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2008, 15:10
Сообщения: 354
Ф.И.О. : Дородницын Людвиг
Открытая часть Куршского залива: кажется, "Пьяный лес".

А вообще вальваты очень похожи на вивипарусов, уменьшенных во много раз. Старобогатов, думаю, имел и гораздо более весомые аргументы, чтобы объединить их в один отряд. Но почему-то большинство малакологов, из-за того, что вальваты -- гермафродиты, валят их в одну кучу с "другими" ("переходными") переднежабетными.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маленькая улитка из Куршского залива
СообщениеДобавлено: 02 янв 2015, 19:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2015, 19:25
Сообщения: 3
Ф.И.О. : Манаков Дмитрий Валерьевич
Это раковина молодой Viviparus viviparus и уж точно не литоглиф, я этих раковин насмотрелся в г. Полесск и на Калининградских прудах, когда вымываешь дохлых живородок для коллекции из них вот такие раковины и сыплются, для V. contectus еще характерны волоски на раковине и шиповидная вершина не перепутаешь, а что касается Borysthenia и даже литоглифа то у них более толстостенные раковины, у литоглафа Полесска из Деймы губа еще присутствует.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маленькая улитка из Куршского залива
СообщениеДобавлено: 23 янв 2015, 20:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2008, 15:10
Сообщения: 354
Ф.И.О. : Дородницын Людвиг
Спасибо, Дмитрий, за разъяснения.
Вы ценный для меня человек. Я в Калининградской обл. бывал не раз (и, надеюсь, буду еще), и много разной живности там находил. Кстати, Вы в местных морских и наземных моллюсках разбираетесь?

Еще меня всё-таки интересуют виды Borysthenia. Я не находил хороших иллюстраций, да и описаний тоже, хотя последние, наверное, не очень старался искать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маленькая улитка из Куршского залива
СообщениеДобавлено: 23 янв 2015, 22:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2015, 19:25
Сообщения: 3
Ф.И.О. : Манаков Дмитрий Валерьевич
Находки Borysthenia были сделаны в Немане на границе с Литвой и Калининградской областью. Это описано в A REMARKABLE RECORD OF A VERY RARE FRESHWATER SNAIL BORYSTHENIA NATICINA (MENKE, 1845) IN NORTH-EAST GERMANY COMPARED WITH THREE LITHUANIAN RECORDS Автор MICHAEL L. ZETTLER В работе хорошая фотография этой улитки,
Есть предположения что эта улитка также может обитать в малых реках Багратионовского района КО, но это нужно подтвердить новыми сборами, где собирать тоже знаю. Есть еще вариант поискать её на профундали оз.Форелевое (Голубые озера на берегу Вислинского залива) в Калининграде, хотя возможно это неправильно определенные вальваты. Мой адрес echo_tc2@rambler.ru пишите поговорим о сборах в области. Попытаюсь прикрепить статью.
В местных морских моллюсках разбираться можно но это то, что выкидывает на берег моря 4 вида пока определяемые как Mytilus edulis Macoma balthica Cerastoderma lamarcki Mya arenaria В Вислинском заливе обитает Rangia cuneata За сим все, на морском побережье иногда находятся раковины пресноводных видов но это выносы рек "всплывшие раковины".
Наземными улитками и слизнями я пока не занимаюсь, поскольку не закрыта тема пресноводных.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маленькая улитка из Куршского залива
СообщениеДобавлено: 23 янв 2015, 22:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2015, 19:25
Сообщения: 3
Ф.И.О. : Манаков Дмитрий Валерьевич
Вот ссылка работа по прежнему в сети http://www.io-warnemuende.de/tl_files/b ... thenia.pdf


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: