Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Ivan N.
|
Заголовок сообщения: Re: неопределенный вид из Казахстана Добавлено: 05 дек 2011, 11:53 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 19:20 Сообщения: 1313 Ф.И.О. : Иван Нехаев
|
Спасибо! Болотными кого только не называют, в том числе и стагниколь (как например у Жадина - Galba palustris), лучше пользоваться латынью - она понятна и универсальна (по крайней мере при первом упоминании)  ну если есть стагналис то можно и на него думать, хотя как показывает мой опыт молодь формы turgida как правило как раз имеют более вытянутую форму раковины нежели взрослые улитки. Но всё может быть, вероятно что в заполярье и на юге растут они по-разному или до разных размеров.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
kvn71
|
Заголовок сообщения: Re: неопределенный вид из Казахстана Добавлено: 05 дек 2011, 12:09 |
|
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 12:25 Сообщения: 62
|
да, но все равно индекс ВЗ/ВУ не может быть 0,25 все остальные- нормальные а в общем, кто его знает
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ivan N.
|
Заголовок сообщения: Re: неопределенный вид из Казахстана Добавлено: 05 дек 2011, 13:53 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 19:20 Сообщения: 1313 Ф.И.О. : Иван Нехаев
|
Нашёл! Лазарева в 1967 году указала что-то очень похожее под название L. auricularia persica Сейчас он вроде бы даже самостоятельный вид...
Вложения: |

Persica текст.jpg [ 80.3 KiB | Просмотров: 26905 ]
|

persica.jpg [ 29.96 KiB | Просмотров: 27679 ]
|
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ivan N.
|
Заголовок сообщения: Re: неопределенный вид из Казахстана Добавлено: 05 дек 2011, 14:02 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 19:20 Сообщения: 1313 Ф.И.О. : Иван Нехаев
|
и сразу "жук" в каталоге пресноводных моллюсков России - для Казахстана он там не указан почему-то.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
kvn71
|
Заголовок сообщения: Re: неопределенный вид из Казахстана Добавлено: 05 дек 2011, 14:03 |
|
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 12:25 Сообщения: 62
|
опаньки, а считалось, что в этом районе его нет... но похож, похож...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
kvn71
|
Заголовок сообщения: Re: неопределенный вид из Казахстана Добавлено: 05 дек 2011, 14:10 |
|
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 12:25 Сообщения: 62
|
при таком наборе мест обитания, вполне может быть и в нуринском и в сарысуйском бассейне, они в принципе идентичны иргиз-тургаю, надо мне посмотреть свои сборы по сарысу
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ivan N.
|
Заголовок сообщения: Re: неопределенный вид из Казахстана Добавлено: 05 дек 2011, 14:16 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 19:20 Сообщения: 1313 Ф.И.О. : Иван Нехаев
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
kvn71
|
Заголовок сообщения: Re: неопределенный вид из Казахстана Добавлено: 05 дек 2011, 14:29 |
|
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 12:25 Сообщения: 62
|
большое спасибо, зиновской у меня не было и вообще- спасибо огромное за такое колоссальное содействие!
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ivan N.
|
Заголовок сообщения: Re: неопределенный вид из Казахстана Добавлено: 05 дек 2011, 14:35 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 19:20 Сообщения: 1313 Ф.И.О. : Иван Нехаев
|
да в общем-то не за что  Обращайтесь если что
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Максим Винарский
|
Заголовок сообщения: Re: неопределенный вид из Казахстана Добавлено: 05 дек 2011, 14:55 |
|
Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 19:58 Сообщения: 1253
|
Господа, то что у А.И. Лазаревой называлось L. auricularia persica - это смесь L. auricularia и L. psilia (= parapsilia), причем никогда не достигавших 33 мм в высоту. Говорю со всей определенностью, потому что я просмотрел коллекции Лазаревой в ЗИНе. Её коллекции хорошо сохранились и вполне доступны. Действительно, у некоторых особей L. auricularia из Казахстана мне приходилось видеть уплощенные обороты. Так что я склоняюсь именно к варианту L. auricularia. А "настоящий" L. persica живет совсем в другом месте. В монографии Круглова указано, где именно. Ищите и обрящете 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
kvn71
|
Заголовок сообщения: Re: неопределенный вид из Казахстана Добавлено: 05 дек 2011, 17:14 |
|
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 12:25 Сообщения: 62
|
Понятно- что ничего не понятно, в молодняке было еще нечто подобное, там обороты просто спрямленные
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
kvn71
|
Заголовок сообщения: Re: неопределенный вид из Казахстана Добавлено: 05 дек 2011, 17:27 |
|
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 12:25 Сообщения: 62
|
Вообще, такое ощущение, что у меня к концу обсуждения останутся только осколки на руках- хрупкие они заразы но ничего- на следующий год опять будет госзаказ в той стороне
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Максим Винарский
|
Заголовок сообщения: Re: неопределенный вид из Казахстана Добавлено: 05 дек 2011, 17:48 |
|
Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 19:58 Сообщения: 1253
|
Почти однозначно - L. auricularia (судя по второму фото). Я не думаю, что это L. stagnalis с укороченным завитком. Да, нечто подобное Лазарева указывала из водоемов Казахстана как L. auricularia persica.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
kvn71
|
Заголовок сообщения: Re: неопределенный вид из Казахстана Добавлено: 05 дек 2011, 17:59 |
|
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 12:25 Сообщения: 62
|
Да, после просмотра второго, стагналис отпал, но может это парапсилия?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Максим Винарский
|
Заголовок сообщения: Re: неопределенный вид из Казахстана Добавлено: 06 дек 2011, 08:26 |
|
Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 19:58 Сообщения: 1253
|
Нет, L. parapsilia не бывает таких размеров (до 33 мм), а главное - у неё гораздо крупнее завиток (относительно высоты раковины). Я уверен, что перед нами одна из форм изменчивости L. auricularia.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|