Вход в систему

Поиск и статистика


На главную Всего сообщений: 9980
Тем: 1177
Пользователи Пользователей: 580
Новый пользователь: amanuly90

Кто сейчас на конференции Сейчас посетителей на конференции: 24, из них зарегистрированных: 1, скрытых: 0 и гостей: 23
Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot]

Новые комментарии

Программа с помощью которой вы можете получать трафик на свои сайты до 10000 в сутки с уникальных IP с 1 компьютера! Максимум...
У меня без регистрации требовало регистрацию.
Вероятно, да. Я не проверял, потому что всегда вхожу как зарегистрированный пользователь.
Только после регистрации свободный доступ?

Счетчики и реклама



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: История малакологии
СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 00:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 16:02
Сообщения: 122
Не хотелось бы вдаваться в межличностные отношения, тем более в рамках конкретной темы ветки форума.
За себя: с вашей помощью готов приложить максимум усилий на поиски источников и освоение методик.
Два фактора:
1) Нестабильное здоровье и соответствующее отношение к работе моего наставника;
2) Совет доцента кафедры разрабатывать данную тему.
Готов принять к сведению любые советы по смене темы и по теме собственно.
Научник кстати - генетик-эволюционист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История малакологии
СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 00:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2008, 14:59
Сообщения: 601
Ф.И.О. : Игорь Довгаль
А как у Вас с биометрией? В принципе, можно взять небольшое число банальных видов, которые легко определимы даже по ракушке, отобрать выборки в разных регионах области и сделать работу по изменчивости, или, в силу специфики руководителя, по популяционной генетике, можно с подходами фенетики. По таким методикам можно дистанционно консультироваться у Сергея Крамаренко - тут он дока. Вполне реально за три года осилить такую работу, правда, если, конечно, вкалывать день и ночь. И результат будет диссертабельный. Даже если подобное уже где-то делали, все равно региональные особенности проявятся. Да и виды будут почти наверняка другие, так как в таком плане много видов никто не потянет, во всяком случае, за короткий срок. Хотя Фауну СССР по группе в любом случае почитать надо (не дефицит), да и другую литературу тоже. И не только на русском.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История малакологии
СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 12:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 16:02
Сообщения: 122
Фенетическими исследованиями баловался немного. Основная проблема здесь - это необходимость сбора большой выборки. Плотность моллюсков в пределах нашего региона не велика. Потом столкнулся с проблемой негуманности. Спиртовать огромное количество животных при и так не высокой их плотности.
Хотя, как вариант, я обговорю это с научным руководителем. Литературу изучу. Спасибо за советы.
Действительно же, малакофауна области не пестрит разнообразием. И какие-то интересные моменты по ходу написания диссертации по ее изменению можно представлять статейно.
Какие еще будут пожелания? Заранее спасибо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История малакологии
СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 16:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2008, 19:20
Сообщения: 1313
Ф.И.О. : Иван Нехаев
Banansky писал(а):
Основная проблема здесь - это необходимость сбора большой выборки. Плотность моллюсков в пределах нашего региона не велика. Потом столкнулся с проблемой негуманности. Спиртовать огромное количество животных при и так не высокой их плотности.

Вот это по-моему не проблемы даже у нас в Мурманской где плотность поселения наземных моллюсков ещё меньше. По нескольким видам (так как не определял смею предположить что это могут быть (?)Zonitoides sp., (?)Succinea putris, и какие-то слизни (думаю массовый там один вид, зато сидять они по осени толпами)) можно насобирать весьма и весьма приличную выборку, конечно если работать весь сезон начиная с мая (когда снега в лесу ещё по колено) заканчивая ноябрём (когда его уже по колено).
Кроме "чисто изменчивости" можно проследить жизненные циклы, сроки размножения, размерный, возрастной составы популяции. Причём если один и тот же вид может встречаться в нескольких типах биотопов - тем интересней и разнообразней будут результаты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История малакологии
СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 19:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2008, 11:21
Сообщения: 104
Ф.И.О. : Сергей С. Крамаренко
Коль скоро заговорили о методиках и упомянули меня, то могу Вам посоветовать вот что.
Скачайте с этой ссылки
http://rogov.zwz.ru/Macroevolution/kramarenko.rar
электронную книгу. В ней есть очень много методов, пригодных, в том числе, и для эколого-фаунистических исследований наземных моллюсков. Если их просто повторить - и то получится неплохая работа.
А кроме того, на странице
http://malacology.crimea.edu/kramarenko.php
"вывешены" почти все мои статьи по популяционной экологии, популяционной генетике, фенетике и изменчивости
наземных моллюсков. Надеюсь, что среди них также найдете что-то полезное. Если появятся вопросы - пишите. В Форум или на "мыло".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История малакологии
СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 19:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2009, 00:00
Сообщения: 45
Пл главе №1:
Проблема в том кого можно считать первым систематиком по моллюскам (? в России, в СССР).
По главе №2:
Несколько смущает то, что в одну главу сведены разные направления исследований.
По главе №3:
Есть справочник по малакологам (? СССР). Автор - Амитров. Кажется справочник вышел в начале 1980-х годов.
Лет 10 назад был практически разработан новый справочник по малакологам (я его видел в виде черновика). К сожалению, этот вариант "зачитали".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История малакологии
СообщениеДобавлено: 06 фев 2010, 20:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2008, 19:20
Сообщения: 1313
Ф.И.О. : Иван Нехаев
Ivan N. писал(а):
Попробую прикрепить статьи следующим образом:
Кафанов А.И., 2007 К анализу творческого наследия Я.И. Старобогатова
Л.А. Невесская Система двустворчатых моллюсков в работах Я.И. Старобогатова

Обе эти статьи теперь выложил на сайт в раздел "Статьи"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История малакологии
СообщениеДобавлено: 07 фев 2010, 11:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 16:02
Сообщения: 122
Статьи скачал, уже давно, с сетью видимо были проблемы. Спасибо Иван.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История малакологии
СообщениеДобавлено: 07 фев 2010, 12:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2008, 19:20
Сообщения: 1313
Ф.И.О. : Иван Нехаев
Не за что, но это сообщение не только Вам но и другим потенциально интересующимся коллегам :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История малакологии
СообщениеДобавлено: 11 фев 2010, 12:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 май 2008, 15:42
Сообщения: 794
Кстати, о фауне наземных моллюсков Ульяновской области - есть адекватный список из 21 вида под авторством Линдгольма 1911 года. Так что уже можно только дополнять, что опять же снижает потенциальную фаунистическую новизну.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История малакологии
СообщениеДобавлено: 11 фев 2010, 13:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 19:58
Сообщения: 1235
Но во времена Линдгольма не было Ульяновской области, какому же региону в прежней Российской Империи был посвящен список?
А вообще - я согласен, научная значимость диссертации по фауне наземных моллюсков отдельно взятой области должна быть довольно низкой. Одной фаунистики явно мало. Хотя, с другой стороны, все зависит, в конечном итоге, от того совета, где диссертация будет защищаться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История малакологии
СообщениеДобавлено: 11 фев 2010, 14:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 май 2008, 15:42
Сообщения: 794
Максим Винарский писал(а):
Но во времена Линдгольма не было Ульяновской области, какому же региону в прежней Российской Империи был посвящен список?.

Симбирской губернии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История малакологии
СообщениеДобавлено: 12 фев 2010, 12:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 16:02
Сообщения: 122
Я согласен с вами, одной фаунистики будет мало. Будет еще и экология. А что касается изучения моллюсков Ульяновской области, вот мой материал по этому поводу, оригинальный текст:

НАЗЕМНЫЕ БРЮХОНОГИЕ МОЛЛЮСКИ УЛЬЯНОВСКОЙ ОБЛАСТИ: СОСТОЯНИЕ ИЗУЧЕННОСТИ

Довольно известный малаколог, автор многочисленных публикаций, посвященных малакофауне Среднего Поволжья – Сачкова Юлия Валерьевна (СамГУ). Кроме прочих регионов Среднего Поволжья во внимание ученого попала Ульяновская область, по результатам изучения малакофауны которой в 2001 была опубликована статья в сборнике научных трудов «Природа Симбирского Поволжья».
В данной публикации автор приводит сведения о степени изученности фаунистического состава и экологии наземных брюхоногих моллюсков на территории нынешней Ульяновской области. Упоминаются работы: Линдхольма, опубликованная по результатам его сборов 1906 года; дипломная работа, подготовленная в 1978 году выпускником естественно-географического факультета УГПИ Валкиным Ю.М., в которой было приведено 26 видов, причем 2 как новых для фауны области на тот момент.
Так же по данным Сачковой изучение фауны наземных брюхоногих моллюсков в период с 1995 по 2000 год занимались ульяновские зоологи Золотухин и Исаев. В 1997 году к этим экспедициям присоединился Валкин И.Ю., который к 2000 году добавил к фаунистическому списку наземных гастропод Ульяновской области еще 2 вида. Собранные за этот период коллекции использовались при написании последующих работах автора.
На основании ревизии коллекционных материалов, проведенной Сачковой, в статье приводится аннотированный список видов, пополненный еще на 3 вида слизней и 3 вида улиток, не отмеченных ранее. Для каждого вида приводиться краткая экологическая характеристика биотопа обнаружения (Сачкова, Валкин, 2001).
Серьезной заслугой данного ученого является представленная на защиту в 2006 году диссертация, посвященная фауне и экологии наземных моллюсков лесостепных территорий Самарской области, которая является источником собранных и систематизированных методик малакологических исследований экосистем суши. Так же, данная работа даст возможность проведения сравнительного анализа фауны наземных моллюсков Самарской и Ульяновской областей (Сачкова, 2006).
Доступна информация по видам-вселенцам. Так в 2004 году Артемьевой, Семеновым опубликована статья, посвященная реакклиматизированной на территории памятника природы Винновская роща Виноградной улитке Helix pomatia L. (Mollusca, Gastropoda, Helicidae). Следует отметить, что ранее в 2001 году этот вид не был занесен в фаунистический список наземных моллюсков Ульяновской области Сачковой. Хотя в статье указано, что вид повторно был завезен Артемьевой в мае 1998 года. Так же авторы считают, что данный вид в перспективе может явиться объектом сельскохозяйственной деятельности в силу высоких гастрономических показателей (Артемьева, Семенов, 2004).
С 2004 года этими же исследователями ежегодно проводиться мониторинг популяции данного вид на территории памятника природы Винновская роща, по результатам которого в 2008 году опубликована статья. В данной публикации подвергается сомнению гипотеза об акклиматизации Виноградной улитки на территории нынешней Ульяновской области. Авторы выдвигают новую гипотезу местного коренного происхождения популяции данного вида, которая, вероятно, существовала на территории правобережья Среднего Поволжья (Ульяновской области) в местах, не затронутых ледником (т.е. Виноградная улитка существовала и как акклиматизированный вид в имении, и как коренной вид в дикой природе за долго до момента их акклиматизации). То есть авторы рассматривают данный вид, как реликтовый вид древней лесостепной фауны. Данная гипотеза может быть подтверждена находками этого вида в Национальном Парке Самарская Лука Самарской области Сачковой, где он является оседлым, коренным и входит в ядро местной реликтовой фауны (Артемьева, Семенов, 2008).
В 2007 году, Артемьева, Корольков М.А., Королькова Т.Е. публикуют статью, в которой приводятся данные по новой находке Черного слизня Lymax Cireneonigra Wolf. (Mollusca, Gastropoda, Limacedae), который приведен ранее в фаунистическом списке Ю.В. Сачковой в 2001 году. Данный вид является редким, занесен в Красную Книгу Ульяновской области. В 2008 году в соавторстве с Семеновым приводятся новые данные по распространению Черного слизня. Авторы считают, что исследованная территория, на которой обитает этот вид, заслуживает пристального внимания и создания в их рамках ООПТ (Артемьева, Корольков, Королькова, 2007, Артемьева, Корольков, Семенов, 2008).
Осенью 2008 года на территории ПКО «Приморский» были обнаружены наземные улитки на плодоносящих деревьях сливы. Данный вид ранее не отмечался на территории Ульяновской области, был определен как Cepea nemoralis L., относящийся к семейству Helicidae. (Артемьева, Пилюгина, 2008)
Таким образом, на территории Ульяновской области продолжают обнаруживать новые виды, пополняя фаунистические списки, что свидетельствует о сохранении актуальности изучения малакофауны данного региона.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История малакологии
СообщениеДобавлено: 12 фев 2010, 13:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2008, 15:10
Сообщения: 354
Ф.И.О. : Дородницын Людвиг
Спасибо, Banansky!
С большим интересом прочитал.

Воздержусь от содержательных комментариев, ибо это дело специалистов.
Уж извините, но обращу внимание на мелочи. Текст написан не очень аккуратно. В частности, проследите, пожалуйста, где "так|же" надо писать слитно, а где -- раздельно. :(

А вот о виноградных улитках я подумал: не реликтовая ли популяция обнаружилась у берега подмосковной Скалбы? Уж больно дикое место там -- самое нетронутое во всей округе!
Впрочем, вопрос риторический...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История малакологии
СообщениеДобавлено: 12 фев 2010, 16:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 16:02
Сообщения: 122
Спасибо за замечания.
А как вообще можно проверить верность гипотезы о том, что популяция реликтовая?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron