Вход в систему

Поиск и статистика


На главную Всего сообщений: 9902
Тем: 1157
Пользователи Пользователей: 554
Новый пользователь: Collector

Кто сейчас на конференции Сейчас посетителей на конференции: 10, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 10
Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей

Новые комментарии

У меня без регистрации требовало регистрацию.
Вероятно, да. Я не проверял, потому что всегда вхожу как зарегистрированный пользователь.
Только после регистрации свободный доступ?

Счетчики и реклама



Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Мутантная форма planorbis planorbis
СообщениеДобавлено: 06 янв 2013, 21:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2013, 21:23
Сообщения: 10
Здравствуйте.
На форуме я совсем недавно, а вопросов у меня накопилось довольно много. Надеюсь, не все они окажутся дурацкими.

В определителе Чертопруда М. В. и Чертопруда Е. С. я встретил упоминание о мутантной форме planorbis planorbis. Мне очень хотелось бы узнать, каковы шансы найти такую улитку. Я конечно не питаю надежд на из разведение, но было бы очень интересно иметь такой образец.

Заранее спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мутантная форма planorbis planorbis
СообщениеДобавлено: 07 янв 2013, 02:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 18:58
Сообщения: 1224
В книге М. и Е. Чертопрудов мутантная форма не "упоминается", а просто изображена без комментариев. Это так называемая "скаляридная" раковина, у которой соседние обороты разомкнуты и образуют что-то вроде штопора. Мутация эта (если это мутация) встречается чрезвычайно редко. Лично я за много лет работы с Planorbis'ами ни разу не находил, хотя собирал раковины этого вида тысячами. Так что шансы найти, не говоря уже о "разводить в аквариуме" у вас, увы, минимальны.
Кроме того, раковина, изображенная на упомянутом мной рисунке в книге, ещё и левозавитая. Это тоже крайне редкая мутация. Мне у катушек лично встречать её не доводилось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мутантная форма planorbis planorbis
СообщениеДобавлено: 07 янв 2013, 09:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2013, 21:23
Сообщения: 10
Спасибо большое за ответ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мутантная форма planorbis planorbis
СообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 16:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2013, 21:23
Сообщения: 10
Изображение
Единственное фото, которое я пока смог найти в интернете. Вообще недавно я заметил, что одна из моих улиток стала как-то неправильно расти. Но думаю, следует посмотреть, что из этого получиться и не является ли деформация раковины следствием каких-то внешних причин.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мутантная форма planorbis planorbis
СообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 20:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 18:58
Сообщения: 1224
Я думаю, что это не "мутация" в точном смысле слова (т.е. изменение в генетической информации), а какой-то поздний дефект нарастания оборотов раковины, который возник у животного под действием внешних причин, скорее всего, механических.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мутантная форма planorbis planorbis
СообщениеДобавлено: 10 янв 2013, 13:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2013, 21:23
Сообщения: 10
А не подскажете, на что надо обращать внимание при сборе моллюсков в водоёмах Московской области? Может какие-то из них считаются редкими и представляют особый интерес?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мутантная форма planorbis planorbis
СообщениеДобавлено: 10 янв 2013, 13:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2008, 13:59
Сообщения: 601
Ф.И.О. : Игорь Довгаль
[Я думаю, что это не "мутация" в точном смысле слова (т.е. изменение в генетической информации), а какой-то поздний дефект нарастания оборотов раковины, который возник у животного под действием внешних причин, скорее всего, механических].

А это можно проверить, только разводя такие формы и скрещивая их с "нормальными". Или выяснить, что именно приводит к таким уродствам (если они не генетически детерминированы) и получать такие формы добавляя соответствующий тератоген.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мутантная форма planorbis planorbis
СообщениеДобавлено: 10 янв 2013, 22:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 18:58
Сообщения: 1224
Эксперименты подобного рода ставились (и я где-то на форуме давал ссылку на статью, но теперь уже не найду где). К тому же, эксперименты по скрещиванию у легочных гастропод затруднены их способностью к автогамии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мутантная форма planorbis planorbis
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 08:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2008, 21:36
Сообщения: 36
Ф.И.О. : Чертопруд Михаил Витальевич
На самом деле, у меня подобных извращений катушек штуки четыре. Нельзя сказать, что встречаются каждый год, но бывает... Если не ошибаюсь - два планорбиса, Anisus gr vortex и какой-то Gyraulus с Саян. Если кому-то нужно для науки, можно их найти и описать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мутантная форма planorbis planorbis
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 10:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2013, 21:23
Сообщения: 10
Было бы очень интересно. Но от науки я, к сожалению, далёк.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мутантная форма planorbis planorbis
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 10:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2008, 21:36
Сообщения: 36
Ф.И.О. : Чертопруд Михаил Витальевич
Разместил фотографии своих мутаций в фотогалерею форума (раковины - пресноводные гастроподы).
Оказалось, у меня таких пять.
Все довольно разные, так что статистику провести тяжело. Но, по-моему, прижизненными уродствами тут не пахнет - все ракушки довольно гармоничны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мутантная форма planorbis planorbis
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 10:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2013, 21:23
Сообщения: 10
Да, я уже посмотрел. Если удастся найти что-нибудь подобное, посажу в отдельную банку и посмотрю чего будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron