Вход в систему

Поиск и статистика


На главную Всего сообщений: 10064
Тем: 1204
Пользователи Пользователей: 630
Новый пользователь: Vollex

Кто сейчас на конференции Сейчас посетителей на конференции: 50, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 50
Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей

Новые комментарии

Здравствуйте. Нашла этот вид в Нижнем Новгороде. Видимо тоже откуда-то завезли.
Сегодня утром получил сообщение из Борка, что наша заявка на проведение конференции, поданная в РФФИ, получила поддержку фонда.
57 лет в Институте он проработал. Похороны в субботу. Игорь Моисеевич родился 28 сентября 1934 года в г. Свердловске. В 1958 г....
Программа с помощью которой вы можете получать трафик на свои сайты до 10000 в сутки с уникальных IP с 1 компьютера! Максимум...

Счетчики и реклама


Форум малакологов
http://www.malacolog.com/forum/

Немного о Gyraulus
http://www.malacolog.com/forum/viewtopic.php?f=14&t=61
Страница 1 из 5

Автор:  Ivan N. [ 09 апр 2008, 22:45 ]
Заголовок сообщения:  Немного о Gyraulus

есть такое замечательное семейство среди славного ряда пресноводных моллюсков - Planorbidae. так вот есть в нём такой бесподобный род - Anisus. И было по нему несколько ревизий, после которых осталось некоторое колличество не решённых вопросов.
в частности меня интересуют два вида. Первый - Anisus borealis он упомянут в работе Прозоровой и Старобогатова (Prosorova, Starobogatov, 1997) соответсвенно без какого-либо намёка на диагноз. Далее в статье Круглова и Солдатенко (2000) он отправлен в синонимию к A. acronicus (как это ранее сделали Старобогатов и Стрелецкая: 1967) - они основывались помимо раковины также и на половой системе. В сводке Прозоровой (2003) по российским анисусам он появляется вновь (и что не может не радовать не тольков ключах но и в обсуждении). Мне приходилось иметь дело только с особями которых по прозоровским ключям можно определить как A. borealis, вскрытий я не делал. Запаривался ли кто-ть по повоу разделения A. borealis и Anisus acronicus - сильно ли они различаются? и что можно по этому поводу вообще сказать?

Автор:  Mikhail Son [ 11 апр 2008, 11:14 ]
Заголовок сообщения: 

По поводу анизусов - только что вышел свежий номер Mollusca - новое название дрезденских малакологических записок. Там важная ревизия по анизусам

http://www.mollusca-journal.de/

Автор:  Konstantin [ 20 апр 2008, 20:58 ]
Заголовок сообщения: 

К сожалению. ни акронисов. ни бореалисов в нашей местности не встречал. Это специфически северные виды (бореалис по латыни и есть северный). Вокруг Мурманска их наверно навалом. Так что Иван, не взыщите.

Автор:  Ivan N. [ 21 апр 2008, 22:56 ]
Заголовок сообщения: 

Mikhail Son писал(а):
По поводу анизусов - только что вышел свежий номер Mollusca ......

Спасибо, Михаил, буду иметь в виду.

Konstantin писал(а):
К сожалению. ни акронисов. ни бореалисов в нашей местности не встречал. Это специфически северные виды

объявляю монополию на бореалисов ;) всё же если невзначай попадуться кому-ть то отпишитесь, если не трудно.

Автор:  Pasha [ 21 апр 2008, 23:10 ]
Заголовок сообщения: 

Посмотрел - вроде есть A.borealis в моей коллекции - из нескольких точек с такой вот привязкой:
Russia, N.Siberia, Yakutia, Khara Ulakh, Kharbusuonka River

Автор:  Ivan N. [ 21 апр 2008, 23:27 ]
Заголовок сообщения: 

насколько хорошо они отличаются от акроникусов? и ещё: были ли у них намёки на спиральную исчерченность?

Автор:  Triops [ 05 май 2008, 19:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного об анисусах

Anisus- действительно бесподобный род! Особенно если пытаться разобраться в нем не углубляясь в анатомию...как это делаю я... С видом acronicus я думаю, что знаком... Не потому что терпеливо вымерял все убийственные индексы 6-го тома, а исключительно благодаря литературным данным по регионам (хотя и в них нередки ошибки). Был я как-то на Южном Ямале... места занятные... Так вот, в немногочисленных лит-ных данных по региону как раз и значилось два анизуса - acronicus и stroemi (напр., в статье "Гидробиология водоемов п-ва Ямал. В.Н.Долгин и О.Д. Новикова). Ну stroemi узнавался легко, он действительно там был... А вот второй анизус, получается (их там и правда было два) acronicus. Причем экология у него была какая-то странная... Если stroemi был, как и положено, в озерах на траве, то этот второй анизус, видимо acronicus, сидел в ручьях под камнями (порой при неплохом течении) и редко на траве. Сам он был действительно похожим на то, что рисует и описывает нам 6-й том. Еще надо заметить, что мне так и не попалось более-менее крупного его экземпляра... все в р-не 3-4 мм...(а то и меньше). К сожалению, я тогда все фиксировал формалином и раковины к настоящему времени практически полностью растворились...(как-то я тогда меньше моллюсками интересовался...).

А borealisом я считаю раковины из таежных болот в р-не Северобайкальска... но его я вообще как-то небрежно, по картинке определял, так что не уверен...

Правда, возможно, в июне-июле я снова отбуду на Ямал и если надо - наберу там этих анизусов... (можно даже их по почте послать.. мы так уже экспериментировали....пробирки доходят даже с нашей почтой...)

Автор:  Ivan N. [ 05 май 2008, 20:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного об анисусах

я бы был очень признателен за материал из этого региона.
касаемо экологии то мои бореалисы (с Кольского полуострова и северной Карелии) встречаются в схожих с Вашими акроникусами условиях - т.е. под камнями в ручьях и прибойной зоне озёр. иногда встречаются на камнях, корягах, среди веток (но не листового опада). редок на сильнозаиленных грунтах.
A. stroemi тоже имеется, но редок и опять же живёт под камнями (встречался только на севере Кольского п-ва, а там макрофитов почти нету).

Автор:  Triops [ 05 май 2008, 20:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного об анисусах

Ну да, был я в августе 2007 в Хибинах... Правда, в речках там ничего подобного не было (да и вообще мало что было...)... А вот в озерах низкогорий и равнинных (но при этом все равно олиготрофных) были и Anisus dispar и Anisus stroemi и что-то еще из Gyraulus-ов...(даже и пытаться определять их не стал... по раковине да по 6-му тому это все-таки не серьезно, а по-другому я пока не пробовал и не умею... :wink: )...

А с Ямала привезу зверья, если поеду (а я уже почти уверен, что поеду...) :wink: ... А чем же их правильнее фиксировать?? В формалине раковина портится... спиртом??

Автор:  Ivan N. [ 05 май 2008, 21:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного об анисусах

спасибо!!! да, для фиксации лучше спирт 70%. если нету то могу постараться переслать как-ть.
в Хибинах к сожалению с местным населением водоёмов - беда. вот в Имандре - хорошие сборы в позапрошлом году получились.
Про 6-ой том Цалолихина согласен - определять по индексам предложенным в нём - занятие невесёлое. хорошие ключи есть у Старобогатова (1977) анисусы там определяются легко и без проблем но всех этих проблемных видов там нет. если разбираться с Gyraulus то лучше смотреть статьи Прозоровой и Круглова & Солдатенко о которых я уже упоминал. интересно бы ещё посмотреть анатомию у этих моллюсков, хотя бы копулятивный аппарат, но пока времени нет :(

Автор:  Konstantin [ 23 май 2008, 08:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного об анисусах

Иван, начав тему про бореалисов и акрониксов, Вы так и не показали их в натуре, так сказать. Мне, как никогда их "живьем" не встречавшем, это было бы очень интересно. А заодно и других, более редких посмотреть. Просим, просим...

Автор:  Ivan N. [ 03 июл 2008, 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного об анисусах

Konstantin писал(а):
Иван, начав тему про бореалисов и акрониксов

касаемо акроникусов - если бы они у меня у самого были бы то и вопрос об их различиях с бореалисами решил бы, думаю, сам :P
Konstantin писал(а):
Вы так и не показали их в натуре, так сказать. Мне, как никогда их "живьем" не встречавшем, это было бы очень интересно

тут Вы правы, но на сей момент фоток приличных нету, точнее есть но без линейки, поэтому как только сделаю так выложу ;)
Konstantin писал(а):
А заодно и других, более редких посмотреть.

создавать фотогаллерею в теме, которая поднята в первую очередь для того чтобы узнать насколько валидны два вида - смысла не вижу.

Автор:  Ivan N. [ 02 окт 2008, 20:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного об анисусах

это A. borealis.
Мурманская область р-н пос. Мурмаши оз. Малое Данилово

Вложения:
IMG_3453.jpg
IMG_3453.jpg [ 1.72 MiB | Просмотров: 15504 ]
IMG_3456.jpg
IMG_3456.jpg [ 1.58 MiB | Просмотров: 15499 ]
IMG_3454.jpg
IMG_3454.jpg [ 1.74 MiB | Просмотров: 15501 ]
Комментарий к файлу: Скульптура
IMG_3464.jpg
IMG_3464.jpg [ 1.71 MiB | Просмотров: 15504 ]

Автор:  Konstantin [ 04 окт 2008, 09:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного об анисусах

Спасибо, Иван. Если бы такую встретил, посчитал бы за белую катушку (A. albus). Скульптура очень похожа, особенно на фото 3. Форма устья, правда. отличается, но не намного. И размер почти такой. Но у белой катушки цвет ноги (мантии) светлоохристый, почему так и названа. Зато у бореалиса килевая выпуклость с правой боковой стороны бросается в глаза.

Автор:  Ivan N. [ 04 окт 2008, 12:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Немного об анисусах

Konstantin писал(а):
Скульптура очень похожа, особенно на фото 3.

вот как-раз скульптура и отличает A. albus от A. acronicus и A. borealis - у альбусов должна присутствовать чётко выраженная спиральная исчерченность, у бореалисов же она если и имеется то очень слабая в виде неясных линий более чётко на ранних оборотах. у моллюска на фото такой скульптуры нет вовсе, поэтому возможно Вы имели дело именно с акроникусом или бореалисом

Страница 1 из 5 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/