Вход в систему

Поиск и статистика


На главную Всего сообщений: 10027
Тем: 1190
Пользователи Пользователей: 603
Новый пользователь: Sova0201

Кто сейчас на конференции Сейчас посетителей на конференции: 41, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 41
Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей

Новые комментарии

Здравствуйте. Нашла этот вид в Нижнем Новгороде. Видимо тоже откуда-то завезли.
Сегодня утром получил сообщение из Борка, что наша заявка на проведение конференции, поданная в РФФИ, получила поддержку фонда.
57 лет в Институте он проработал. Похороны в субботу. Игорь Моисеевич родился 28 сентября 1934 года в г. Свердловске. В 1958 г....
Программа с помощью которой вы можете получать трафик на свои сайты до 10000 в сутки с уникальных IP с 1 компьютера! Максимум...
У меня без регистрации требовало регистрацию.

Счетчики и реклама



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 фев 2008, 02:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2008, 22:53
Сообщения: 180
Ф.И.О. : Москва
Ivan N. писал(а):
...по каким промерам Вы этот вид смотрели? или только компаратор? есть ли там какая-нибудь изменчивость?

С промерами тяжело, намного проще и быстрее определять с помощью компараторного метода - сунул ракуху под рисовальный аппарат, покрутил и готово :)
Ну это, конечно, в идеале... Иногда бывает, что морочишся долго (например, я долго не мог пару atra - pallustris приловчиться отличать).
Вообще, в идеале, нужно и раковину определять, и тушку резать.
На счет L.intermedia - изменчивость очень большая: есть раковины с сильно вздутым последним оборотом, другие наоборот, очень стройные. Но вообще, как мне кажется, вид легко узнаваем по относительно толстому и сильно изогнутому столбику и высокому (для подрода / секции) завитку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 фев 2008, 21:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2008, 00:21
Сообщения: 570
Ф.И.О. : Константин
По правде говоря, я пока определть с ходу вид того же прудовика затрудняюсь. Но. наверно это дело приходящее. и зависит от школы систематики, которой придерживаешься. У меня в аквариумах живут несколько видов из этого семейства. Предлагаю попробовать, куда отнести, например, этот по классификации Круглова-Старобогатова (чисто конхологически). Половую систему в разрезе предложить не могу. Улитку жалко.
P.S. Моллюск молодой, поэтому размер меньше номинального.


Вложения:
Комментарий к файлу: Прудовик 1
Lymnaea sp..jpg
Lymnaea sp..jpg [ 45.87 KiB | Просмотров: 11024 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 фев 2008, 22:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2008, 19:20
Сообщения: 1313
Ф.И.О. : Иван Нехаев
мне что-то похожее попадалось один раз и обазначил я его как (?)L. fulva, хотя у моего обороты были повыпуклее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 фев 2008, 23:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2008, 22:53
Сообщения: 180
Ф.И.О. : Москва
У L.fulva обороты однозначно более выпуклые. Этот как раз похож на молодь L.intermedia


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 фев 2008, 23:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2008, 23:07
Сообщения: 74
Ф.И.О. : Москва
за ссылки на монографию спасибо, но пока все равно не нашел.
к вопросу об определениях есть предложение - сделать раздел, куда выкладывать фото неопределенных моллюсков, чтобы спецы могли высказать свое мнение...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 фев 2008, 00:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2008, 22:53
Сообщения: 180
Ф.И.О. : Москва
А тут для примера - L.intermedia из 4 точек:
1 - Польша, окр. Варшавы
2 - дельта Волги
3 - Москва, р. Городня
4 - Белоруссия, Могилев


Вложения:
Lymnaea_intermedia_3.jpg
Lymnaea_intermedia_3.jpg [ 24.54 KiB | Просмотров: 11006 ]
Lymnaea_intermedia_2.jpg
Lymnaea_intermedia_2.jpg [ 28.76 KiB | Просмотров: 11005 ]
Lymnaea_intermedia_1.jpg
Lymnaea_intermedia_1.jpg [ 27.87 KiB | Просмотров: 11001 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 фев 2008, 00:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2008, 22:53
Сообщения: 180
Ф.И.О. : Москва
не влез в предыдущий пост...


Вложения:
Lymnaea_intermedia_4.jpg
Lymnaea_intermedia_4.jpg [ 27.93 KiB | Просмотров: 11008 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 фев 2008, 00:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2008, 19:20
Сообщения: 1313
Ф.И.О. : Иван Нехаев
Pasha, действительно есть похожие на моих, интересно было бы их ещё вскрыть все эти формы, которые у вас тут))))
кстати я обратил внимание - на фотке L_int._1 у моллюска есть белые спиральные полосы - у моих зверьёв тоже такие чато встречаются, и видел я их только у этого вида, возможно тоже только для него характерно


Последний раз редактировалось Ivan N. 02 мар 2008, 22:39, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 фев 2008, 17:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2008, 20:12
Сообщения: 376
Ф.И.О. : Сергей Леонов
Ivan N. писал(а):
NakaRB писал(а):
действительно, раздел есть, но там почему-то никого нет ;)

Ну кто-то должен быть первым :)

Я подумал, что раздел нужно перенести из категории "Малакологам-любителям" в категорию "Научные исследования", что, собственно, и сделал. Это, действительно, раздел "Определение видов". Кстати, дорогие коллеги, спасибо за фотографии и комментарии. Я сам - наземщик, но у меня сейчас есть студент, которому я поручил пресноводную крымскую малакофауну. Ему будет очень полезно ознакомиться с Вашими мнениями. Да и мне самому интересно :)


Последний раз редактировалось Sergey Leonov 19 фев 2008, 17:19, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 фев 2008, 17:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2008, 20:12
Сообщения: 376
Ф.И.О. : Сергей Леонов
NakaRB писал(а):
да, мыльница неплохая, особенно судя по первой фотке :)
Качество фотографии процентов на 90 зависит от мастерства фотографа, так что - комплименты Паше. Ну и спасибо мыльнице за оставшиеся 10% :) И еще вот что. Пока мы только раскачиваемся, но, надеюсь удастся найти спонсоров, тогда немножко расширим возможности хостинга и сможем развешивать фотки большего размера. Простите за временные ограничения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 фев 2008, 21:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2008, 19:20
Сообщения: 1313
Ф.И.О. : Иван Нехаев
Sergey Leonov писал(а):
немножко расширим возможности хостинга и сможем развешивать фотки большего размера. Простите за временные ограничения.

я думаю что с моей стороны стоит выразить благодарность инициаторам проэкта за сам факт существования подобного форума и тем более за возможность выкладывать сюда фотографии. считаю также что многие ко мне присоединятся


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 фев 2008, 05:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2008, 00:21
Сообщения: 570
Ф.И.О. : Константин
Паша, а почему линеечку не приложили? А вообще-то, Вы - кладезь, теперь можно у кого и спросить. Кстати, по каждому виду (тех же прудовиков) есть определенная маленькая деталь (на раковине, например, если определять конхологически) которая сразу дает наводку на вид. Она не сразу находится, и не все о ней знают. К примеру, по какой примете вы отличаете уже упоминавегося атра от палюстрис.
Насчет фотографий. Чистая (мертвая) раковина дает больше шансов на точность, чем живой моллюск (мантия мешает). Буду стараться в дальнейшем выбирать такие, хотя мне кажется должен существовать и метод определения по мантийной окраске раковины, форме ноги и щупалец, поведению. Но этим по-моему еще никто не занимался (в смысле научной классификации).
А по другим видам есть предложения иллюстраций, или все это по ходу дела.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 фев 2008, 10:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2008, 19:20
Сообщения: 1313
Ф.И.О. : Иван Нехаев
я например атру от палюстриса по копулятивному аппарату отличяю и по апикальному углу.
вот кстати атра из Мурманской области (линейка 2,5 мм)


Вложения:
atra guba-1 sp st 8 16.7.6 0.8 f2 (линейка - 25 мм).jpg
atra guba-1 sp st 8 16.7.6 0.8 f2 (линейка - 25 мм).jpg [ 44.31 KiB | Просмотров: 11031 ]


Последний раз редактировалось Ivan N. 20 фев 2008, 19:12, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 фев 2008, 13:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2008, 23:07
Сообщения: 74
Ф.И.О. : Москва
Ivan N. писал(а):
кстати я обратил внимание - на фотке L_int._1 у моллюска есть белые спиральные полосы - у моих зверьёв тоже такие чато встречаются, и видел я их только у этого вида, возможно тоже только для него характерно

такие же полосы (только более изящные) видел на другом прудовике (по крайней мере, на выложенные фото не похож - из Жижицкого озера). еще его не определял и фотка пока не готова, на выходных постараюсь подготовить.
интересно, с чем это связано? потому что это был единственный случай на десяток раковин.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 фев 2008, 14:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2008, 22:53
Сообщения: 180
Ф.И.О. : Москва
Иван, линейка наверно все-таки 2,5 мм, иначе это просто гигант! :)
Раковина конечно молодого моллюска, но я бы вот так сходу определил бы ее как L. pallustris...
Но с определением по анатомии спорить не буду...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron